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US V8 Zylinder Bore

Zylinder Bohren am US V8 Motor oder warum eine Torque-Plate dabei so wichtig ist.

Zylinder Bohren am US V8 Motor, ist das wirklich notwendig? Nun, es war ja schon länger bekannt, dass der alte Motor-Block einiges an Öl konsumierte und sowohl Öldruck und Leistung langsam nachließen. Die Idee für die Abdichtungsaktion war auch eher durch die Ehefrau oder die Nachbarn motiviert. Der Brocken war ja etwas inkontinent und hatte die Ein- und Zufahrtswege die letzte Zeit schon extrem voll gesabbert.

Aber eigentlich fehlte ihm doch weiter nichts. Er sprang immer an und gefahren ist der auch noch prima. Nun gut, Verbrauch und Leistung waren eher nicht mehr im gesunden Verhältnis und auch die unterschiedlich gefärbten Rauchwolken (weiß und blau und manchmal etwas schwarz) aus dem Auspuff… Na ja und etwas gescheppert hat der wohl auch schon länger. Auf dem letzten Treffen meinte noch jemand, der läuft wohl nicht auf allen Zylindern.

Egal, ich mache den mal auf und dichte den ab und fertig. Da hab ich nach 200-300 € wieder ’nen perfekten Motor; quasi neu angemalt, also generalüberholt. Dann beginnt das Drama und ich muss wohl doch Zylinder Bohren am US V8 Motor, oder?

Das Loch – Zylinder Bohren am US V8 Motor

Oft wird beim “Zerlegen zum abdichten” des fettigen 50 Jahre alten US V8 Motor festgestell, dass die Bohrung der Zylinder nicht mehr so schön ausschaut. Meist wird spätestens dann ein exessiver Ideeaustausch gestartet, was man dagegen machen kann oder sollte. Gesucht wird hier natürlich immer nach der “Preiswertesten” (billigsten) Lösung.

Neben anderen Überaschungen, auf die ich hier bewusst nicht weiter eingehe, ist der Punkt mit der Bohrung und die extrem unterschiedlichen Aussagen zum Thema dazu echt der reine wahnsinn.

Darum nun hier mein Aufklärungsversuch:

Zylinder Bohren am US V8 Motor – Faktencheck

Ob die Bohrung wirklich defekt ist, lässt sich ganz sicher nur über eine korrekte Prüfung der Abmessung feststellen. Da beginnt schon das Problem.

Zylinder Bohren am US V8 Motor – Richtig Messen

Nun muss man wissen, dass die US-V8 Motoren aus Eisenguss direkt in den Guss gebohrt sind. Es gibt also keine Laufbuchse oder ähnliche Einsätze im Motorblock. Dieser Guss ist nicht besonders fest in der Gesamtkonsistenz. Die Oberflächen sind leicht zu beschädigen und neigen bei Kontakt mit der Außenluft schnell zur Rostbildung.

Das größere Problem ist aber der Verzug im Motorblock. Sobald die Schrauben für den Zylinderkopf oder Hauptlager mit dem entsprechenden Drehmoment angezogen werden, verziehen sich die angrenzenden Bereiche enorm. Um die Situation eines montierten Zylinderkopfes zu simulieren, nutzen die US-Profis sogenannte Torque-Plates. Diese Platten ermöglichen die Montage der Zylinderkopfschrauben bei vollem Zugriff auf die Bohrung.

Ohne eine montierte Torque-Plate kann man die Bohrung nicht korrekt messen. Hier sind mit/ohne Plate gerne mal 2 hundertstel und mehr abweichung. Abgesehen davon wird man ohne Plate feststellen, dass die Bohrung nicht gleichmäßig rund ist.

Einfache Alternativlösung

Hier eine kleine Liste mit Punkten, die ganz sicher, auch ohne Vermessung, bereits sicherstellen ob Zylinder Bohren am US V8 notwendig ist.

1. Genereller Zustand der Oberfläche (Riefen oder Einschläge)

Sind bereits Riefen oder Einschläge auf der Fläche der Bohrung zu erkennen, so ist mindestens eine Überarbeitung notwendig. Hierbei sind sowohl die Position, Länge und Tiefe wichtig. Ob die Oberfläche noch zu verwenden ist, lässt sich leicht mit einem alten Kolbenring und einer
Taschenlampe testen. Ist zwischen dem Kolbenring und der Wand etwas Licht zu erkennen, so ist der Schaden zu groß.

Zylinder Bohren am US V8 Motor – Bereich

Ist der Fehler innerhalb des Bereiches wo die Kolbenringe laufen? Wenn Ja, ist noch zu prüfen, ob die Fehlstellen in oder gegen die Laufrichtung sind. Ist dieser Fehler in der Laufrichtung, wird dieser durch die normal Ringbewegung höchstwahrscheinlich weiter verstärkt und eine Überarbeitung ist notwendig. Länger als 4 mm und tiefer als 0,1 mm ist dabei die heilige Grenze für “Low Performance” US V8 Motoren. Bei High-Performance sind diese Fehler komplett nicht tragbar.

Ist der Fehler außerhalb des Bereiches wo die Ringe laufen, ist das zulässig, solange sich das Bohrungsmaß hierdurch nicht verkleinert.

2. Roststellen in der Bohrung – Zylinder Bohren am US V8 Motor

Die klassischen Standschäden an den Motoren sind Rostflecken, die sich an der Zylinderwand abzeichnen. Steht so ein Motor längere Zeit, kann
durch die an einigen Zylindern geöffneten Ventile, Feuchtigkeit eindringen und sich an der Zylinderwand absetzten. Dort fängt die Oberfläche dann langsam an zu Rosten. Wird der Motor dann wieder gestartet, schaben die Kolbenringe den Rost an der Oberfläche wieder weg und es bleiben diese Flecken zurück. Leider fehlt dann an diesen Punkten meistens ein paar hundertstel Material. Weiter wirkt sich die poröse Oberfläche dann auch negativ auf die Ringbewegung aus, wodurch dann im weiteren Verlauf größtenteils lange Riefen und Rillen in der Laufrichtung entstehen. Hier wir abgeschabtes Material zwischen Kolben und Zylinderwand eingerieben und versaut dadurch die Lauffläche komplett.

Im günstigsten Fall können diese “Fehlstellen” durch eine Überarbeitung heraus geschliffen werden, wenn das aber nicht funktioniert, kommen wir wieder zum Zylinder Bohren am US V8 Motor.

3. Die verschleiß Kante – Zylinder Bohren am US V8 Motor

Im oberen Bereich der Bohrung ist bei allen gelaufenen Motoren ein ca. 1 cm breiter Absatz zu erkennen. Diese Kannte ist der Punkt von der Deckfläche bis zum ersten Kolbenring und bildet immer die Referenz zu dem, was bereits an Verschleiß in der Bohrung stattgefunden hat.
Hier läuft kein Kolbenring und somit können wir hier das Ursprungsmaß der Bohrung bei der letzten Montage feststellen und nachmessen.
Ach so, messen wollten wir ja noch nicht. Dann machen wir einfach mal den “Fingernageltest”.

Verschleisskante

Hierzu einfach die Bohrung einmal mit Bremsenreiniger säubern und alle Ölkohlerückstände wegwischen. Jetzt mit dem Fingernagel von unten einmal über diese Kante kratzen. Bleibt der Fingernagel definitiv hängen, ist die Verschleißgrenze überschritten und wir kommen wieder zurück zum Thema Zylinder Bohren am US V8 Motor.

4. Risse in der Bohrung

Hier wird es etwas schwierig. Generell ist ein Riss in der Zylinderbohrung eigentlich das Todesurteil für einen US V8 Motor-Block. Sollte beim Reinigen ein Schatten oder ein Riss ähnlich Formation zu erkennen sein, hilft eigentlich nur eine Rissprüfung. Dies ist zwar nicht ganz so einfach, kann aber auch mit einer einfachen Farbeindringmittel-Prüfung für einen Hobbyschrauber helfen, die Situation zu klären. Hierzu kann über ein zwei Komponenten-System mit Sprühdosen ein entsprechender Test gemacht werden. Meistens gibt das so weit ein recht passables Ergebnis bei überschaubarem Aufwand.

Richtiges Magnafluxen oder Röntgenprüfungen sind sehr kostspielig und hier im Vorfeld noch nicht unbedingt notwendig. Die Farbeindringmittel-Prüfung zeigt schnell, ob der vermeintliche Riss im Block wirklich einer ist oder nicht. Sollte der Motor-Block einen echten Riss haben, gibt es aber immer noch eine Möglichkeit den Motor zu retten. Die meisten US V8 Motoren sind aus einem komplett gegossenen Stahlblock, der einfach “Gebohrt” ist. Trotzdem ist es möglich in diese Blöcke eine oder mehrere Buchsen einzuarbeiten um so eine gerissene Lauffläche wieder zu 100% herzustellen.

Aber hier ist es ganz wichtig, sich einen erfahrenen Fachbetrieb zu suchen, der dies bereits mehrmals gemacht hat. Anfänger werden mit hoher Wahrscheinlichkeit den Block unbrauchbar machen!

Die Entscheidung – Zylinder Bohren am US V8 Motor, oder nicht?

Sind die oberen Punkte geprüft, sollte jeder eine Einschätzung abgeben können, ob gebohrt werden muss oder nicht. Oh halt… Da war doch noch was. Ja genau das exakte Vermessen der Bohrung. Aber da war doch noch was mit dieser Torque Plate; oder wie heißt dieses Ding?

Warum brauche ich eine Torque-Plate?

Kommen wir auf den Shitstorm vom Anfang zurück. Nachdem der Gedanke über die weitere Verwendung der “nicht so schönen” Bohrung im Internetz eine weitläufige Verbreitung fand, wurden auch prompt zig tausend hoch qualifizierte und tolle Kommentare abgegeben.


Hier die Top 5

  1. Vergiss das mit dem Aufbohren, da gehst kurz mal mit dem Handhone-Gerät von der Amazone oder aus der Bucht für 15.-€ durch und alles ist wieder hübsch, anschließend neue Ringe drauf und fertig.
  2. Kauf dir lieben ’nen neuen Motor, den bekommst ja bei Ebay für 3000.-€ komplett neu
  3. Nim ’nen öligen Lappen und wisch da einmal feucht durch und dann bauste einfach wieder alles zusammen und fertig. Der läuft doch sowieso.
  4. Mein Kumpel arbeitet bei VW in einer Werkstatt, die Bohren da den ganzen Tag Motoren. Einfach mal 8 Löcher Bohren ist noch nicht so schlimm. Da kaufst dann anschließen Übermaß-Kolben und dann passt das. Ach, ich brauche dann das genaue Maß von dir im mm Torque-Plate ist, quatsch viel zu aufwändig. Das geht ohne viel schneller und billiger.
  5. Ich nehme immer so eine Klobürste mit so Kugeln drann, die hab ich von meinem alten Meister mal bekommen. Der hat damit immer schon gearbeitet. Da sieht dein Loch wieder aus wie neu. Einfach im Akkuschrauber einspannen und los gehts.

Zylinderbohrungen von US V8 Motoren – Zusammenfassung

Wir wissen aus erfahrung, dass sich Grauguß und andere Metalle mit einem Gewindeloch durch die Kraft der Schraube die in diesem Loch steck verformen. Das betrifft natürlich auch den angrenzenden Bereich bei einem Motor-Block. Je nach Hersteller und Ausführung haben die Zylinderbohrungen von US V8 Motoren gern mal 4 oder 5 Zylinderkopfschrauben um sich herum. Ausgehend davon, das wir ja im Ergebnis gern ein wirklich rundes gleichmässiges Zylindrisches Loch haben wollen, müssen wir diesen “Verzug” entsprechend bei unserem Vorhaben berücksichtigen. Damit fällt schon beim versuch einer korrekten Messung des ist Zusandes schnell auf, das wir ohne die Torque-Plate die als Simulation der festgeschraubten Zylinderköpfe dient, kein rundes Loch messen können.

Hier mal ein Foto eines Chevrolet Big Block der ohne Torque-Plate gebohrt wurde.

Big Block mit Laufspuren

Die dünnen kreuzförmig verlaufenden linien sind die Hohnspuren die bei der finalen Oberflächen behandlung gesetzt werden. Dieser Kreuzschliff soll die Kolbenringe in eine gleichmäßige rotation bringen um bei “Einfahren” des Motors eine entsprechend glatte und gleichmäßige oberfläche zu schaffen.

Auf dem Foto ist gut zu erkennen das die Linien vom Kreuzschliff NICHT gleichmäßig eingelaufen sind. Es haben sich Flecken gebildet die genau zeigen das die Ringe nur teilweise an der Zylinderwand gelaufen sind.

Auf dem nächsten Bild ist der entsprechende Kolben zu sehen. Hier ist ebenfalls auf der Ringfläche zu sehen wo diese getragen haben und wo nicht.

Kolben mit defekten Kolbenringen

Die Bohrung bei diesem Motorblock war “fünfeckig” und zwar genau da wo die Schrauben im Block sitzten. Es ist genau zu erkennen wie sich das Loch an diesen Punkten verkleinert hat. Die Zylinderkopfschrauben haben das Metall so weit verzogen, das die Bohrung nicht Rund geblieben ist.

Spuren nach dem ersten Hohnversuch

Ich bin sicher, das die Bohrung vor dem anziehen der Zylinderkopfschrauben sauber gepasst hat.

Leider wird dieser effekt immer wieder vernachlässigt. Das Resultat ist ein Motor der extrem viel Ölverbrauch und wenig Leistung hat. Von dem erhöhten Verschleiss der dadurch auftritt mal ganz zu schweigen. Der Preissdruck und heufig einfach die verfügbarkeit der Torque-Plates verführt oft zu diesem schlechten Ergebnis. Es ist einfach recht auffwändig und Teuer gerade für seltene US V8 Motoren die entsprechenden Torque-Plate zu beschaffen und auch zu montieren. Aber selbst um nur die Bohrung korrekt zu messen, wird einfach eine Torque-Plate benötigt. Es fürt da leider kein Weg vorbei.

Richtiges Hohnen, Messen, Bohren kann ohne Torque-Plate nicht funktionieren.

Zurück zu den Top Five:

  1. Vergiss das mit dem Aufbohren, da gehst kurz mal mit dem Handhon-Gerät von der Amazone oder aus der Bucht für 15.-€ durch und alles ist wieder hübsch anschließend neue Ringe drauf und fertig.
China-Hohn-Tool

Dieses kleine Schleif-Tool versaut die Bohrung eher als das es Hilft.

Selbst wenn wir mit einer Torque-Plate und diesem Tool arbeiten würden, bekämen wir kein sauberes Ergebnis. Eine richtige Hohnmaschine kostet nicht umsonst das tausendfache dieser Chinesischen Blech quetsche. Diese Steine sind genauso ungeeignet wie die billige Führung. Es ist unmöglich damit komplett gerade und geführt zu schleifen. Bei der betrachtung beider Schleifköpfe wird gleich klar das die Chinalösung immer kippt und nach dem vorhadenen Loch läuft und keinen geometrisch sauberen Zylinder abbildet.

  1. Kauf dir lieben nen neuen Motor, den bekommst ja bei Ebay für 3000.-€ komplett neu

Soweit kein schlechter Ratschlag, nur für 3000.-€ bekommst du leider keinen sauber überholten Motor sondern wenn, dann nur hektisch und schnell zusammengestecken Mist, der evtl. noch hübsch lackiert ist. Garantiert wird hier nur, dass sicher keine Torqueplate genutzt wurde.

  1. Nim nen öligen Lappen und wisch da einmal feucht durch und dann bauste einfach wieder alles zusammen und fertig. Der läuft doch sowieso.

Tatsächlich nicht soo schlecht die Idee. Da wird jedenfalls der Zustand nur partiell verschlechtert und nicht die Bohrung komplett versaut. Allerding werden sich die Sysptome auch nicht in luft auflösen.

  1. Mein Kumpel arbeitet bei VW in ner Werkstatt, die Bohren da den ganzen Tag Motoren. Einfach mal 8 Löcher Bohren ist noch nicht so schlimm. da kaufste dann anschließen Übermaß-Kolben und dann passt dass. Ach ich brauche dann das genaue Maß von dir im mm Torque-Plate ist quatsch viel zu auffwändig. Das geht ohne viel schneller und billiger.

Klassische Lösung mit jetzt ja bekanntem ausgang. Ohne die neuen Kolben und die Torque-Plate kann der Motor nicht sauber und korrekt gebohrt werden. Wir sprechen beim Laufspiel der Kolben oft von Huderstel millimeter. Die Kolben werden den acht Löchern zugeteilt und danach wird einzeln jede Bohrung auf das entsprechende Laufspiel gehont. Nur so kann ein gleichmäßiger lauf gewährleistet werden.

  1. Ich nehme immer so eine Klohbürste mit so Kugeln drann, die hab ich von meinem alten Meister mal bekommen. Der hat damit immer schon gearbeitet. Da sieht dein Loch wieder aus wie neu. Einfach im Akkuschrauber einspannen und los gehts.

Sollte aber die Verschleißgrenze des Motors und alle anderen Punkte der obigen Liste im grünen Bereich liegen, kann es evtl noch eine “günstigere” Lösung als die Zylinderbohrungen von US V8 Motoren geben?

Die letzte Zuflucht für eine günstige Motorüberholung -> Der Ring Job

Unsere pragmatischen imperialistischen Freunde haben auch hier wieder eine “Billig-Lösung” im Programm.
Aber achtung! das ganze ist nur geignet für echt gut erhaltene Motoren ohne große Kanten, Risse und Rost in den Laufflächen.

Was oben als “Klobürste” vom alten Meister weiter gegeben wurde ist tatsächlich ein durchaus interesanntes Tool.

Sind also die Werte vom Laufspiel noch “vertretbar” und es wird tatsächlich “nur” eine passabele Oberfläche für die neuen Kolbenringe benötigt,
kann das Flexhone Tool tatsächlich auch ohne Torque-Plate zum gewünschten ergebnis führen.

Hier nun also den Block komplett auseinander bauen und reinigen. Da die Kolben ja bleiben und nur die Ringe gewechselt werden benötigen wir eine neues Finisch für die Oberfläche. Mit starkem Akkuschrauber oder Bohrmaschine wird dieses Bürstenähnliche Tool ein paar mal durch die vorhandene Bohrung geschoben und zeigt relativ schnell ein erstaunliches Bild, was einem teuren professionellen Kreuzschliff sehr nahe kommt.
Bitte aber aufpassen welche Körnung zu den neuen Kolbenringen passt.

Das Flexhone Tool hat den vorteil das die vorhandene Bohrung von der Geometrie kaum beeinflusst (veränert) wird. Lediglich die Oberfläche wird bis auf ein paar hunderstel aufgeraut und geschliffen. Anschließend bitte noch die File to Fit Übermaß Kolbenringe auf die jeweilige Bohrung anpassen und schon ist das Konzept wieder funktionsfähig. Und hier jetzt sogar ohne Zylinderbohren am US V8 Motor.

Es gibt nur wenige Firmen die diese Arbeit wirklich richtig machen, meistens fehlt die entsprechende Torque-Plate einfach.
Hier findet Ihr Firmen die sowas machen. Bitte kontaktiert Sie vorher und fragt explizied ob eine Platte für euren Motor vorhanden ist.

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